（原标题：独家专访“灰犀牛”看法提议者米歇尔·渥克：零和博弈常常无异于卵覆鸟飞中国 肛交，中好意思贸易垂危关连并非无解｜2024年终特刊）
21世纪经济报说念记者 郑青亭 北京报说念
俄乌冲突不息、中东战火再起、好意思国前总统特朗普再次赢得大选、好意思联储干与降息周期……在悠扬变革的全球大趋势下，2024年，宇宙在重重不祥情趣下前行。
现时，宇宙经济面对哪些“灰犀牛”？特朗普重返白宫将带来什么？中好意思经贸关连何去何从？中国经济如何爬坡过坎？临连年终，古根海姆学者奖得主、“灰犀牛”看法提议者米歇尔·渥克吸收了21世纪经济报说念记者的独家专访，基于她对风险的表面框架逐一作念出回话。
在她看来，现时，全球经济面对的最大灰犀牛是放心、宏不雅经济和金融脆弱性以及地缘政事不祥情趣——尤其是与贸易计谋筹商的不祥情趣。其中，地缘政事压力可能会使放心和经济问题变得愈加难以应答，尤其是在好意思国大选后贸易战阻碍加重的情况下。
她合计，特朗普在竞选期间作念出了多量承诺，但这些计谋的具体实施时候和效果却充满不祥情趣，这相配于对企业征收“不祥情趣税”，推高了企业的运营成本。不仅如斯，其中许多举措可能加重通胀压力，在经济增速放缓的布景下，可能加重滞胀风险。
至于好意思国事否会掀翻新一轮贸易战，她合计，特朗普会有许多虚张阵容的坚毅表态，但同期，也将为许多好意思国公司开后门，这么的作念法瞻望会“遭到好意思国企业以致本党部分红员的抵制”。“面前尚不清醒他的‘英豪’步履在多猛流程上只是一种谈判策略。”
尽管许多经济学家对中好意思贸易关连持悲不雅气派，但渥克合计，这种僵局并非无解，尤其是磋商到特朗普也曾面对的政事阻力。总结好意思国和日本在上世纪80年代的贸易战，她合计，要让中好意思关连取得冲破，需要超卓的酬酢智谋和牢固的交易关连。
“中国越能展现出与好意思国新一届政府的不同，传递出中国追求积极竞争、扩掀通达、合作分享的明确信号，宇宙就能越快地变嫌这种危急的贸易态势。”她指出，好意思国新一届政府应该看到关税的后果：1930年好意思国通过了历史上最高的关税法——《霍利—斯穆特关税法》，使1929年经济大危机进一步恶化和扩大。
她建议，短期内，中国企业进一步加深与好意思邦交易伙伴的关连，同期，积极探索同宇宙其他国度建立投资契机和交易伙伴关连。此外，中国也要扩大内需和刺激浪费，这也将有助于中好意思关连的改善。
2017年，渥克的个东说念主专著《灰犀牛：如何应答大致率危机》汉文版在中国问世。不久，“灰犀牛”成为中国媒体上的热词。她用这个看法指示东说念主们瞩目那些大致率何况影响庞大的潜在危机。此后，她又在中国出书了《灰犀牛：个东说念主、组织如何与风险共舞》，连续探讨风险的应答。
《21世纪》：在2024年干与尾声之际，你怎么看现时全球经济面对的主要风险？在你看来，面前最主要的灰犀牛有哪些？
渥克：在我看来，全球经济面对的最大灰犀牛是放心、宏不雅经济和金融脆弱性以及地缘政事不祥情趣——尤其是与贸易计谋筹商的不祥情趣。
宇宙未能共同应答放心变化，正在产生多米诺骨牌效应，加重了食物通胀、政府因应答日益频繁和严重的天气筹商当然灾害而产生的预算压力、房地产估值、保障成本化和袒护范围、水资源艰巨、健康（不管是野火烟雾、中暑如故极点天气的其他影响）、供应链中断、被动迁徙等问题。不赶快采用举止的代价仍然远远高于投资于缓解和符合。
宏不雅经济脆弱性包括：新冠疫情暴发前就存在的大都私东说念主和全球债务富裕，现在情况愈加恶运；资产泡沫；过度金溶化的经济体，金融资产吸走了实体经济的资源。
地缘政事压力可能会使放心和经济问题变得愈加难以应答，尤其是在好意思国大选后贸易战阻碍加重的情况下。
《21世纪》：中东场所悠扬升级是否让你感到操心？它可能给全球经济带来怎么的影响？
渥克：中东冲突的升级令东说念主深感担忧，但我更高兴让对该地区有深切了解的东说念主来评估具体情况。通过对能源价钱产生的次生影响，这场冲突给全球经济带来了影响，肖似于征收了“不祥情趣税”，并休养了东说念主们对宇宙各地终点践诺时弊的经济问题的瞩见解。
《21世纪》：不久前，二十国集团峰会在巴西召开。在面前宇宙表里受敌的布景下，怎么看G20在全球治理方面线路的作用？现时，金砖国度的扩员受到庸俗关注。怎么评价金砖国度在G20中的扮装？
渥克：当宇宙经济不成幸免地干与下滑周期时，国际合作比以往任何时候都愈加紧要。多样全球峰会——不管波及哪个集团——都是引导东说念主按期交流的紧要契机。但它们很少能产生比拍照和无极其辞更多的效果，信得过的职责是在峰会之下进行的。组织限制越大，越难达成条约。因此，较小的组织和微型的职责组不错饰演积极的补充作用，为详情实现共同场地的要道创造了契机。让各方基于各自的优先事项充分交流、集想广益，比从上至下的全球纪律要好得多。
《21世纪》：在本年的G20里约峰会上，完善全球治理、鼓舞国际组织校恰是中枢议题之一。为了建立愈加公说念、沉稳和平正的宇宙纪律，咱们需要采用哪些举止？对国际组织校正有何期待？
渥克：好意思国但愿回到其算作独一超等大国的主导地位不受公开质疑的时间。但宇宙也曾变嫌中国 肛交，全球治理也应随之变嫌。好意思国酬酢计谋界迟迟未能相识到采用更具合并性、更少“咱们叛逆他们”的作念法的克己。但新政府提议的优先事项和秉持的态度远非好意思国国内的独一不雅点。赞成采用更具合并性作念法的声息也已出现。
巴西总统卢拉设立了跨越毅力形态界限、不息力图的精粹典范，欧美BT这亦然我始终以来敬佩他的原因。我但愿看到一个积极竞争的宇宙，而不是零和博弈或（尤其是）双输的宇宙。太多东说念主莫得通晓，“一赢一输”的看法常常与“两者皆输”沟通。
在许多问题上，全球合作不仅是可能的，而且是至关紧要的——最紧要的是减减轻符合放心变化。这包括：确保低收入国度领有获取要害技能的必要资源，以拉动经济增长并缩短其经济的碳强度；让统共对排放影响较大的国度更快地向净零经济迈进，赞成低排放经济体实现我方的净零之旅。
《21世纪》：前总统唐纳德·特朗普横扫了统共七个战场州，成为20年来第一位赢得普选的共和党总统。共和党还获取了盘问院和众议院的阻挡权。如何通晓这一结果？
渥克：特朗普的胜仗并不像一些（好意思国）媒体——尤其是特朗普本东说念主——所说的那样具有决定性。不错校服的是，他赢得了普选，这是20年来共和党候选东说念主初次胜仗。但适度12月初，在普选票方面，他的上风仅比哈里斯高了1.47%，这是自2020年以来最小的差距。与拜登在2020年对特朗普的4.45%的上风或奥巴马在2008年对罗姆尼的7.2%的上风比拟，特朗普的开拔点上风终点隐微。以49.9%比48.3%的赞成率，特朗普以致莫得赢得多数选民的赞成——更无谓说统共好意思国东说念主的赞成率了。哈里斯在2024年赢得的选票比特朗普在2020年赢得的选票还多。一些媒体常常会夸大事实，以追求更具戏剧性的头条新闻和更多的汇注点击量。
谈到决定性的胜仗，更好的例子是托马斯·杰斐逊在1804年获取45.58%的普选票，以及詹姆斯·门罗在1820年获取64.69%的普选票。或者更近一些的例子是沃伦·G·哈定。卡尔文·柯立芝、富兰克林·D·罗斯福、林登·B·约翰逊、理查德·尼克松，他们都获取了大要四分之一到五分之一的普选票。自1984年罗纳德·里根以18.21%的选票胜仗以来，莫得一位候选东说念主以两位数（12） 的普选票胜仗。
不仅本次选举结果终点接近，共和党成员还以前所未有的方式反击特朗普。其中一个例子即是，特朗普一直难以让有争议的内阁提名东说念主得到证实。因此，他莫得得到康健的授权，更无谓说不错大力而为了。
《21世纪》：特朗普胜选对好意思国经济意味着什么？特朗普承诺要管制一系各国内问题，包括侨民和通货膨大。他能竣事承诺吗？若是能，这将对经济产生什么影响？
渥克：竣事承诺从来都不是特朗普的强项。让我一直不解白的是，唯独专家关切通货膨大或预算赤字，以致对经济学稍有了解，怎么会投票给他？他的计谋处方是滞胀和不祥情趣的根源。他提议的关税和完毕出境计谋具有高度的通胀性。好意思国新闻媒体最近报说念了几篇对于公司赶在预期价钱高涨之前加多国际采购的故事。以致有一篇报说念称，一家公司取消了节日奖金，以便购买更多入口零部件。
更大的经济问题是，由于特朗普频繁变嫌主意，而且情谊化，而不是基于塌实的计谋分析，他的政府征收了所谓的“不祥情趣税”，也即是说，许多企业会因为对宏不雅经济环境莫得信心而心惊胆颤，这会负担经济增长。
特朗普一贯执行的计谋是为最敷裕的好意思国东说念主减税。若是国和会过他的提案，进一步为富东说念主减税，同期加多其他好意思国公民的税收，这将加深联邦预算赤字，加重通货膨大，并让经济放缓。他不太可能教悔性地管制东说念主们对大公司的日益增长的震怒。
特朗普似乎还可能会鼓舞更多投契性资产的投资。他正在创建的“政府效力部”的简称是DOGE，与埃隆·马斯克赞成的狗狗币的称呼一样，这绝非正好。马斯克也曾在采访中承认狗狗币是一场骗局(hustle)。特朗普的加密货币计谋很可能在很猛流程上受到马斯克的影响，此后者的气派充满不祥情趣。
《21世纪》：特朗普2.0对好意思国酬酢计谋意味着什么？他是否会对乌克兰和中国采用坚毅气派，并给中东场所带来更多不成预测性？
渥克：瞻望特朗普2.0将以对俄罗斯极为有益的条目鼓舞在乌克兰息兵，并以贷款而非赠款格局提供转圜。可是，他赶快终端干戈的“承诺”可能会像他的其他“承诺”一样遭受滑铁卢。
跟着特朗普试图征收更高的关税，他会有许多虚张阵容的表态。可是，知情东说念主士瞻望，他将为“买票入场”的公司破例。因此，他将遭到好意思国企业以致本党部分红员的抵制。面前尚不清醒他的“英豪”步履在多猛流程上只是一种谈判策略。
一些东说念主将选举结果至少部分归罪于拜登政府的巴以计谋。可是，那些因此而投票反对哈里斯的东说念主会发现特朗普比拜登政府更赞成以色列。这校服会让他们不欢笑，尽管这有可能加重该地区的垂危场所。
《21世纪》：特朗普的“决定性胜仗”对好意思国贸易关连以及更庸俗的多边贸易的明天意味着什么？若是好意思国对中国商品征收更多关税，中国应如何应答？
渥克：再次强调，“决定性”是对特朗普当选的极大夸大。他并莫得他合计的那种巨擘。
尽管许多知名经济学家也曾指出了高额关税将酿成的毁伤，但特朗普合计对中国采用坚毅措施是“好的政事”（good politics）。
值得一提的是，在20世纪80年代，当日本经济发扬优于好意思国时，好意思国资格了一段反日怒潮。其时，好意思国东说念主对日本企业在好意思国房地产（尤其是纽约市标记性建筑洛克菲勒中心）的投资以及向好意思国多量出口汽车感到震怒。可是，跟着日本企业被视为创造劳动契机的身分，这种情况启动发生变化。好意思国东说念主最终启动接待日本企业，面前这些公司占好意思国累计诱骗外资的15%——日本是好意思国最大外资泉源国。
因此，中好意思垂危关连的情况也并非不成能往常，尤其是磋商到特朗普也曾面对的政事阻力。要取得积极恶果，就需要超卓的酬酢智谋和牢固的交易关连。我在好意思国中西部长大，那儿有句俗话：“一勺蜜要比一桶醋能收拢更多苍蝇。”中国越能展现出与好意思国新一届政府的不同，传递出中国追求积极竞争、扩掀通达、合作分享的明确信号，宇宙就能越快地变嫌这种危急的贸易态势。经济史学家正试图提醒好意思国回首起1930年《斯姆特-霍利关税法》的横祸性事件，该法案的贸易保护目的计谋激励了其他国度的反制措施，最终加重了好意思国的大陌生。（编者注：该法案将890种入口商品关税擢升到历史最高水平。在该法案通过之后，许多国度对好意思国采用了报复性关税措施，使好意思国的入口额和出口额都骤降50%以上。）
短期内，中国企业应进一步加深与好意思邦交易伙伴的关连，同期，积极探索同宇宙其他国度建立投资契机和交易伙伴关连。
此外，若是中国扩大国内需乞降浪费的力图取得到手，那么也有可能变嫌与好意思国的关连态势。
《21世纪》：如何看待中国最近提议了一揽子经济刺激规划？这些举措将如何影响中国经济的出息？
渥克：刺激内需的场地是正确的，亦然紧要的。但就像缩短过度杠杆一样，刺激内需也不成能一蹴而就。前进的说念路上总会有坎坷和出东说念主料到的后果，因此，不息评猜测谋是否线路了预期作用终点紧要。
任何刺激决策都面对着一个均衡问题：既要足够庸俗以产生大限制影响，又要足够窄小以确保达到预期效果，而不是只是加重资产泡沫。
中国近期提议的饱读舞和赞成经济适用房和医疗保健的举措是赞成国内需求的理智策略，这些畛域最需要匡助的东说念主在拉动可主管收入和浪费增长方面孝敬显贵。这些计谋旨在开释被扼制的需求，当经济可能正在放缓但仍有庞大未实现后劲时，这是一件善事。
相似，将债务减免与化解隐形债相伙同是一种很好的策略，有助于缓解财务压力，并具有提高财务透明度的独特克己。
赞成金融资产来回的刺激措施（不管是公司股票如故其他类型的股票）可能愈加毒手。许多投资者将股市发扬算作情谊计划，因此在经济放缓或资产波动时期，计谋制定者泛泛会介入以沉稳发扬。但若是刺激措施被证明过度，则存在危急。在这种情况下，资产价钱与潜在价值和隐含风险脱钩。
《21世纪》：近期有许多对于中国经济是否能源不及的运筹帷幄。你怎么看？中国经济中最大的“灰犀牛”是什么？
渥克：任何寻求减少债务的国度都将面对增长放缓。这不是月旦，而是经济践诺。我信托，跟着疫情期间实施的货币和财政计谋的刺激作用不息减弱，企业和政府将不得不偿还债务或以更高的水平再融资。
人所共知，我终点赞成早期财务整顿，通过使用债务减记、债转股以及与经济增长或可不息发展场地实现情况挂钩的利率和还款等用具。举例，与GDP挂钩的债券在经济兴盛时期利息更高，在经济阑珊或增长停滞时利息更少。或者，利息和还款不错与健康或放心计划的改善挂钩。
这些影响风险生态的计谋与减少债务背负的策略相伙同，不错充分提高坐蓐力，从而使企业和经济的增长速率快于债务积存的速率。
中国面对的最大挑战是如安在实体经济和金融资产之间保持健康均衡，从而刺激高质地增长。促进高质地增长的一个要害身分是再行均衡经济，让浪费比投资线路更大的作用。中国的经济计谋制定者和不雅察家们也曾针对这一挑战运筹帷幄了一段时候，是以这并不是一个新想法。
《21世纪》：现时，中国市集化校正的明天备受瞩目。能否分享一下你的看法？应该采用哪些措施来提振民营企业和浪费者的信心？
渥克：在市集化校正中，有一个要素并不老是得到应有的喜爱——尽管它在许多计谋运筹帷幄中已被隐含——那即是风险订价。
金融资产价钱应该准确响应风险以及筹商公司或国度的价值。但相配宽松的货币计谋使金融资产价钱脱离了践诺。西方东说念主时常坚强盛的股市发扬与强盛的经济等量王人不雅。但若是资金流向二级市集的资产组合，而不是被用于径直投资和披发工资，那就标明经济并不彊盛。
政府侵扰不错暂时平息金融市集的波动。但信得过赞成经济的要道是赞成那些购买产物和服务并通过证明或创业投资教悔自己东说念主力成本的东说念主。
动漫色情我合计，一个值得更多关注的紧要策略是扩大医疗和退休的社会保障安全网，为东说念主们提供更大的“风险保护神”。当东说念主们不再那么需要有恃无恐时，他们更有可能成为更积极的浪费者，这将赞成中邦交易发展和创造更多劳动契机，进而促进资产积存。他们也更有可能翻新和冒险，比如毁灭一份莫得出路的职责，寻找一份更有挑战性和更高效的职责。
面前经济中技能超越的快速步调意味着不仅要赞成基础和中等证明，还要赞成终生学习。这将有助于培育公民和公司所需的东说念主力成本，因为东说念主类掌捏了不错提高坐蓐力的技能。我不可爱称之为“东说念主工智能”，因为尽管东说念主们对东说念主工智能自便宣传，但我看到太多生成式技能产出的产物，我毫不会称之为“智能”。技能有其上风，就像东说念主类一样。但东说念主类需要培训才气让技能为咱们服务。
《21世纪》：如今，“灰犀牛”这个看法在中国也曾广为东说念主知，尤其是对于政府官员和交易媒体来说。你对这个看法在中国的庸俗吸收流程感到讶异吗？
渥克：这如实是一个惊喜！我问过在中国遇到的许多东说念主，为什么这个看法如斯受接待，最合理的谜底是，“灰犀牛让东说念主们有契机指摘咱们心中的想法。”这让我启动进行一些研究中国 肛交，以写出续集《灰犀牛：个东说念主、组织如何与风险共舞》，因为我很清醒，每个国度和文化对风险的气派都不同：既追求契机，又采用举止幸免风险。